偉いで

秋山 .324 17本 57打点 10盗塁 OPS.941
山川 .280 35本 92打点 0盗塁 OPS.981
源田 .271 1本 41打点 30盗塁 OPS.692

ショートを（球界一のレベルで）守るのはそら偉いやろ

そら守るだけやなくてファインプレー連発しとるしな

そら偉いわ

UZRぶち抜いとるからな

ライバルだった京田さんは？

>>8
-0.4

俺もこれ疑問だわ
ホームランバッターは一人で何点もとるけどショート一人でそんなに失点減らせるもんなのかな

>>10
減るやろ

>>10
源田はな

これで3割10本ぐらい打ってたらどうなっちゃうんですか？？？

ワイはそれより疑問なのは外野やわ
肩強いか？ってやつがやたらARM高いんやけどそれって本拠地狭いからちゃうんか
それって正しい数字と言えるのか
それを取り入れるWARという指標は正しいのか

>>18
WARなんて正しいわけ無いやん
ただそれでも人の目で判断するよりは
遥かに正確な可能性が高いから
WAR盲信しとくのが一番真理に近いやろうけど

やっぱ誰でも計算できるような指標じゃないと恣意的になるわ

そもそもUZRとか言う欠陥指標が主体の時点でな
UZRが欠陥な上に更に日本のカメラもろくに無い欠陥球場の指標でホルホルしてるって

>>20
でも数値低いと雑魚いよね

西武の他の選手の守備は言うほど失点防いでるか？ってのもあるけど
源田は防いでる

鳥谷も全盛期の時は24勝0敗のマー君や60ホーマーのバレ抜いてWAR1位だった時あったらしいな

セカンドのポジション補正のがやばいぞ

UZR20ぐらいあったやろ確か

ショートよりセカンドの補正がデカイのおかしいやろ
今のセカンドってどう見てもショートより強打やろ

源田が全体war6位という現実

つい一昨年までショート鬼崎金子で阿鼻叫喚してた事実

>>28
永江は？

>>51
守備はいいけど打撃で炭谷と一緒に自動アウトという闇

バレ0.2くらいなんやろ？
守備補正がデカすぎるわWARは
特にポジション補正

>>33
バレは打撃もそこまでじゃないし
本拠地が得点PF1.40近い神宮で、所属リーグが3割打者14人のセだからwRC+は134くらいしかない

>>33
レフトでとんでもないマイナスだしとるんやから当然ちゃう？
センターでもショートでも使えない選手なんだから評価低いのは当たり前

欠陥指標ってかコレ一つだけ見てわかるもんでもない

と言っても最低限打ててトップレベルに守れるショートとかどの球団も欲しいと思うけどね

偉すぎんよ～

欠陥扱いって自分の主観が絶対正しいと思えてるらしいから人生楽しそうで羨ましいわ

>>37
計算方法もロクに知らないのに
信じきってるやつらよりマシやろ

>>37
じゃあバレが控えレベルと大差ないのはどう思うんだ?
現状二冠王のOPS.950近くあるのに

WAR上位がショートセカンドセンターだらけなのがね

でもショートって守備の重要性が言うほど年俸に反映されないよな
DHで.300 30本 100打点の方がよっぽど年俸上がる

>>39
まあ、そっちのほうが見に来るお客も喜ぶし仕方ないな
守備を見に来るとか嘘やで

>>39
どこか完全にWARなりのセイバーで査定しますって球団出てこないんかな
それで何年かやってどうなるか見てみたいわ

絶対的に数字だけで全てを測れるわけじゃないから参考程度に見とけばいいんじゃないの

鳥谷(2013)
ショートUZR+20、打撃は甲子園でOPS.800
これでWAR8.4
今思えば低くね？10は超えててもおかしないやろ

山川がショート守ったら守備位置補正と守備のマイナスでWARどうなるんやろ

外野のARMは運ゲーすぎる
サンプル少なすぎて守備位置でかなり上下する

そもそもUZRって数年単位で見るもののはずなのに
今年のランキングとかやり始めて、印象がおかしくなってるように思う

外野で守備平均とショートでリーグ最低の守備ならどっちがええんか

実際山川が源田の代わりに一年ショートを守ったらと考えてみろよ
増える失点は100じゃ効かないだろ、下手したら毎試合２失点くらい増える、そんなん山川が100打点稼ごうがマイナスになるんやぞ

新人王明暗分かれすぎやろ

まあこんなんで喜んでるのは一部のヲタクだけで、球団はちゃんと査定してくれてるからええよ
金額以上の評価査定はないわけだし

守備の指標ってよくわからんのだが
同じ無得点守備でも満塁までランナー貯めてしまった場合と1塁すら踏ませなかった場合で数字は変わるの？

>>60
打球ごとに評価されるんやろ
その満塁にしてしまったのがエラーやらコースヒットなら当然その分評価は下がるんちゃうか

野手WAR 8.21時点
山田哲（S）6.6
柳田（H）6.5
丸（C）5.6
浅村（L）5.5
平田（D）5.2
源田（L）4.5
中村（M）4.4
近藤（F）4.4
秋山（L）4.3
鈴木（C）4.3
坂本勇（G）4.1
山川（L）4.1

妥当やろ

守備は確かに大事やけど
明らかにガバガバ過ぎるよな

ショート山川とファースト源田ってどっちの方がwar高くなるの？

年間で400打数立ったとして、打率.300と打率.280は8安打しか違いがないだろ
数字の印象より打撃の貢献は大したことないってことだよ
源田がWAR6位でもおかしくない

ポジション補正がおかしいわ
山田とか外野なら12球団におるやん

>>67
残念ながら山田はセカンドなんだ

>>77
最多失策でどやられてもなあ
代わりがいないだけで本来はファーストとかやろ

>>86
今時失策数でどやる人いるんだな
じゃあバレンティンもセカンド守ればいいんじゃね

>>95
せやね
糸原はそれで成功したしな

>>67
そんな仮定は無意味
現に山田は内野手でその時点で同じだけ打つ外野よりも価値は数倍

年俸どれくらい上がるかな
1億は超えるとは思うが西武だからな

>>75
西武は昔から三年働いて一人前（笑　があるから
源田も山川も一億行かないんじゃないかと見ている

源田でもファンおるんやな
好きになる要素あんまりなさそうやけど

>>78
西武のなかでは人気が出る要素を比較的もった選手だとは思う